ايران دفعت 250 مليون دولار لحماس لتجميد المصالحة الرئيس عباس : اجراءات مصر على الحدود أمر سيادي .

 رام الله‏‏ - أحمـد موسـي  : في أول حوار مع الرئيس الفلسطيني محمود عباس للصحافة المصرية والعربية بعد قرار  المركزي بشأن الانتخابات الرئاسية والتشريعية‏,‏ واستمرار أبومازن في مسئوليته كرئيس للسلطة لحين الانتخابات المقبلة‏,‏

أجاب عن التساؤلات حول الأسباب التي دفعته لكي يعلن عدم ترشيح نفسه لولاية ثانية‏,‏ وكشف الرئيس الفلسطيني عن الأسباب الحقيقية لتوقف المصالحة بين الفصائل برغم توقيع حركة فتح علي الورقة المصرية‏,‏ وعما إذا كانت هناك أطراف حاولت الدخول كبديل عن مصر‏.‏

وكشف محمود عباس عن مطالبته بالإفراج عن القياديين مروان البرغوثي‏,‏ وأحمد سعدات من سجون الاحتلال‏,‏ وأزاح النقاب عن دور الوسيط الألماني في محاولة إنجاز صفقة تبادل الأسري الفلسطينيين مع الجندي الإسرائيلي شاليط‏.‏

وتحدث الرئيس الفلسطيني عن أسباب عدم زيارته سوريا حتي الآن‏,‏ والموقف الحالي من عملية السلام‏,‏ ومصير المبادرة العربية في ظل المستوطنات التي تحاصر المدن والقري الفلسطينية‏,‏

وأجاب عن سؤال عما إذا كانت لديه شروط للجلوس مع قيادات حماس‏,‏ وشرح الضغوط الشديدة التي تعرض لها من الولايات المتحدة حتي لا يشارك في مؤتمر القمة العربية الذي عقد في دمشق العام الماضي‏,‏ وحدد محمود عباس موقفه تجاه مصر في مسألة تأمين حدودها مع غزة‏.‏

وهذا نص الحوار‏:‏الأهرام‏:‏

ما هي الأسباب التي تدفعك لترك موقعك كرئيس للسلطة؟ وهل أنت جاد أم أن ما طرحته يستهدف لفت الانتباه فقط‏,‏ وأنك ستستمر في موقعك؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ ماذا يريدون مني‏,‏ عملية السلام متوقفة‏,‏ والمصالحة كذلك‏,‏ والتداعيات التي حدثت علي الساحة الفلسطينية في الفترة الماضية‏,‏ فالطرق مغلقة أمامي ولا توجد ثمة حلول‏,‏ ومادمت لا أستطيع التطوير وأحصل علي الهدف الكبير فلن أستمر في موقعي‏,‏

فحققت الأمن‏,‏ وتحسين الوضع الاقتصادي‏,‏ وإصلاح فتح‏,‏ ومنظمة التحرير‏,‏ وصولا إلي النهاية في المصالحة مع باقي الفصائل‏,‏ وكذلك المفاوضات مع الإسرائيليين ثم أقفلت الأبواب‏.‏

الأهرام‏:‏ هل لو أن المصالحة وقعت فستتراجع عن قرارك؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لو أن هناك تغييرا في المواقف فسوف يتم مع من يخلفني في المكان‏.‏

الأهرام‏:‏ هذا قرار نهائي؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ طبعا‏..‏ ولن أرشح نفسي‏,‏ ولابد من العمل بشكل جدي ولن ننتظر للأبد‏,‏ حتي لا نترك مصير الشعب الفلسطيني ومستقبله في يد حماس‏,‏ هم مبسوطون ومرتاحون بإمارتهم في غزة

الأهرام‏:‏ إذا جرت الانتخابات وأصبحت حماس هي التي تدير السلطة الفلسطينية ما هو العمل؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ هذا يتوقف عليهم‏,‏ ماذا سيحدث ورئيس السلطة في هذه الحالة التي تقولها ـ لو حدثت ـ يتعامل معه العالم وهو ضد القانون الدولي وعملية السلام‏,‏ لن يتعامل أحد معه‏,‏ وحماس عليها تغيير مواقفها لكي يتم إعمار غزة‏,‏ فالمليارات التي وافقت الدول علي ضخها في مؤتمر شرم الشيخ لم يتم ضخها بسبب مواقف حماس‏.‏

الأهرام‏:‏ هل مستعد للجلوس مع حماس؟

محمود عباس‏:‏ جلسنا مع حماس‏,‏ ولو طلبوا الجلوس مع أي شخص لن أرفض‏.‏

الأهرام‏:‏ حتي لو كان الرئيس أبو مازن؟

محمود عباس‏:‏ أجلس معهم عندما أشعر ببارقة أمل‏,‏ وأننا نوقع المصالحة‏,‏ فقد كان هناك اتفاقات مع مصر وتحدث معي الوزير عمر سليمان عن الترتيبات الخاصة بالمصالحة الاحتفالية‏,‏ وقلت علي رأسي سوف أحضر للقاهرة‏,‏ لكن عندما يرفضون ماذا يصير معهم؟‏!‏

الأهرام‏:‏ في حالة المصالحة من جديد ماذا ستفعل؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لن أرفض الجلوس معهم مادامت هناك مصالحة‏.‏

الأهرام‏:‏ هل لدي الرئيس عباس شروط للجلوس مع حماس؟

محمود عباس‏:‏ علي الإطلاق‏..‏ سوي التوقيع علي ورقة المصالحة والذهاب للقاهرة طبقا للبرنامج الذي عمله الوزير عمر سليمان‏.‏

الأهرام‏:‏ أنتم وقعتم علي المصالحة التي ترعاها مصر‏..‏ وحماس وافقت ثم تراجعت في آخر لحظة‏..‏ ما تفسيرك لهذا التراجع؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ ضغوط تعرضت لها حماس‏,‏ فالمقيمون في دمشق يأخدون تعليمات‏.‏

الأهرام‏:‏ من أين التعليمات‏..‏ سوريا‏..‏ إيران مثلا؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ تعليمات من إيران‏.‏

الأهرام‏:‏ إيران بشكل قاطع؟

محمود عباس‏:‏ نعم إيران‏.‏

الأهرام‏:‏ إيران عطلت المصالحة؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ نعم‏.‏

الأهرام‏:‏ ما مصلحة إيران في تعطيل المصالحة بينكم وبين حماس؟

محمود عباس‏:‏ إيران لاعب إقليمي‏,‏ وفي الوقت نفسه عينها علي العلاقة مع أمريكا وتريد أوراقا في يدها تبيعها‏..‏ وهي تدفع قيمة هذه الأوراق‏.‏

الأهرام‏:‏ كم تدفع نظير هذه الورقة؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ ما أعرفه‏250‏ مليون دولار‏.‏

الأهرام‏:‏ سنويا تدفع هذا المبلغ؟

محمود عباس‏:‏ لا أعرف كل‏6‏ أشهر‏..‏ كل سنة‏..‏ حماس عايشة علي أموال إيران‏..‏ هم يقولون تبرعات‏..‏ لكن هذه التبرعات لا توازي المبلغ الذي تحصل عليه من إيران‏,‏ ولا ربع ولا خمس ولا حتي‏1%‏ مما يحصلون عليه من إيران‏.‏

الأهرام‏:‏ هذا سبب الزيارات المتكررة من خالد مشعل لإيران؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ طبعا‏..‏ وهو موجود الآن ـ وقت الحوار الأربعاء الماضي ـ هناك‏.‏

الأهرام‏:‏ قبل أيام كان الرئيس مبارك يتحدث من تركيا عن عملية السلام وضرورة البدء فيها‏,‏ هل دور مصر في هذا الأمر تراه يزعج البعض؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لنا علاقة خاصة بالرئيس مبارك‏,‏ فهو الذي يتحمل الأمر والقضية تتحملها مصر منذ بدايتها‏,‏ لكن هذا لا يمنع من الحديث مع أي دولة عربية أخري‏,‏ وعندما أذهب لأمريكا وتحدث أشياء أعود إلي مصر والأردن والسعودية وأحيانا سوريا‏,‏ ونذهب للإمارات وبعض الدول الأخري التي نضعها في الصورة‏,‏ وكذلك الأمين العام للجامعة العربية‏,‏ ونحن متفقون علي هذا لكي يضع الدول العربية علي التطورات‏,‏ واللقاءات مع مصر تتواصل نظرا لدورها وموقفها في دعمنا‏,‏ والكل يعرف هذا‏.‏

الأهرام‏:‏ لكن هل هناك دول دخلت علي الخط؟

محمود عباس‏:‏ هناك كثير من الدول العربية وغير العربية تدخل علي الخط‏,‏ ودول غير عربية حاولت‏..‏ وكان موقفنا‏:‏ يا اخواننا‏..‏ أي جهد إحنا جاهزين‏,‏ تحبوا تشاركوا جاهزين بس من خلال مصر‏.‏ فنري أن تعدد القنوات سيؤدي إلي الفشل‏,‏ وبصراحة مصر ليس لها بديل‏,‏ هناك من يعلم دور مصر ويساندها‏,‏ لكن لا يوجد من يقول إنه البديل عن مصر‏.‏

الأهرام‏:‏ عملية السلام متوقفة الآن‏,‏ هل هناك بادرة أمل في ظل تصريحات الرئيس مبارك ونظيره التركي جول؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لا أظن أن هناك تحركا في عملية السلام حاليا‏,‏ ونحن مع الدور التركي بالنسبة للمسار السوري ـ الإسرائيلي‏,‏ وسهلنا العقبات‏,‏ وذللنا الكثير منها التي كانت في طريق الحوار السوري ـ الإسرائيلي برعاية تركيا‏..‏

وأمريكا كانت ترفض هذا الحوار‏,‏ وقلنا للإدارة الأمريكية السابقة إن هذا الأمر ضرورة‏,‏ وأقنعنا بوش بترك الحوار يسير ونشجع تركيا علي الاستمرار في مهمتها علي المسار السوري ـ الإسرائيلي‏,‏ وبالنسبة لقضيتنا فدورها مؤيد من بعيد وليس أساسيا‏.‏

الأهرام‏:‏ كيف يأتي السلام والاستيطان يحاصركم من كل جانب؟

محمود عباس‏:‏ موقفنا أن الاستيطان غير شرعي‏,‏ ولو هذه المستوطنات أدخلت الرعب فينا‏,‏ فسوف نخسر القضية‏,‏ يجب ألا تبقي هذه المستوطنات علي الإطلاق‏,‏ وتم من قبل تفكيك مستوطنة ياميت وغيرها‏,‏ ولن نتوقف حتي تتم إزالة هذه المستوطنات‏.‏

الأهرام‏:‏ هناك من يقول إن المستوطنات تبني لتكون ورقة ضغط تستخدم وقت الحاجة إليها؟

محمود عباس‏:‏ كلها أوراق ضغط تستخدم من جانبهم‏.‏

الأهرام‏:‏ هل سيأتي اليوم الذي نجد حل القضية؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لا وقت محدد‏,‏ بقالنا‏60‏ سنة‏..‏ الشعب الفلسطيني لابد أن يكون له وطن وهوية‏,‏ وأقابل الجاليات اليهودية وأقول لهم تريدون العيش في سلام‏,‏ فعليكم أن تعطوني دولتي ونعيش مع بعض‏,‏ وفي هذه الحالة سوف تعترف بكم‏57‏ دولة عربية وإسلامية‏.‏ أنتم تعيشون في جزيرة منعزلة‏,‏ وأمامكم فرصة تاريخية‏,‏ وكل ما أخشاه أن الدول العربية تزهق وتسحب المبادرة‏.‏

الأهرام‏:‏ معظم القادة العرب قالوا إن المبادرة لن تطرح للأبد؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ صحيح‏,‏ وهذا موقف عربي‏,‏ وعند طرح المبادرة في‏2002‏ كان‏70%‏ من الإسرائيليين مع المبادرة‏,‏ لكن هذه النسبة تراجعت الآن‏,‏ ولم يضغط العرب بقوة‏,‏ ومنذ سنة نشرت المبادرة في كل أرجاء العالم حتي داخل إسرائيل صحفها وتليفزيونها وفي الشوارع‏,‏

وهدفنا من هذا إعادة تذكرة الرأي العام بالمبادرة التي يجب أن تستمر‏,‏ والآن هي ليست في أيدينا حتي نسحبها فهي جزء من خريطة الطريق‏.‏

الأهرام‏:‏ أين خريطة الطريق الآن؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ موجودة‏..‏ الإسرائيليون لا يحترمون خريطة الطريق‏,‏ ونحن متمسكون‏,‏ وهم غير ملتزمين بأي شيء‏,‏ عملنا كل الالتزامات التي علينا‏,‏ هذه وثيقة من الرباعية الدولية‏,‏ وبقرار من مجلس الأمن‏.‏

الأهرام‏:‏ لديك إحساس بأن بعض الدول العربية تؤيد موقف حماس كاملا‏,‏ ولا تدعم موقف السلطة‏,‏ فهل هذا يغضبك؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ طبعا غاضب‏..‏ حدث انقلاب‏,‏ ما موقف هذه الدول فيما حدث؟ أنتم لستم الصليب الأحمر‏,‏ ووقعت المصالحة‏,‏ فمن الذي لا يريد الحل‏,‏ هناك دول تؤيد حماس ولست مرتاحا لموقفهما وأطالبهما بإعطاء مبرر لهذا‏.‏

الأهرام‏:‏ بعض الدول العربية تتراجع عن دعمكم؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ فيه تراجع من عدد من الدول العربية بسبب مشكلاتها‏,‏ أو نتيجة للانقسام بيننا‏,‏ لكن هناك دولا لم تتوقف عن دعمنا‏.‏

الأهرام‏:‏ ماذا عن الوضع مع سوريا؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ منذ أكثر من‏3‏ سنوات ولدينا اتصالات مستمرة مع السوريين حول كل القضايا‏,‏ وهم دائما كانوا يقولون‏:‏ الدور الأساسي لمصر‏,‏ وأخيرا‏:‏ وأنا أتكلم بصراحة‏,‏ عندما حدث تقرير جولدستون كانت فيه زيارة لسوريا‏,‏ وفوجئت أنهم ألغوها ولا أعرف السبب‏,‏ وسألنا‏,‏ وقلت لهم أنتم وجهتم الدعوة فكيف تلغونها؟‏!‏

الأهرام‏:‏ سوريا التي دعتك للزيارة؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ طبعا الدعوة منهم‏..‏ وبعد جولدستون ألغوها‏,‏ سأحافظ علي العلاقة مع سوريا‏,‏ وآمل أن تتم الزيارة‏,‏ خاصة بعد أن وضحت الأمور للجميع‏.‏

الأهرام‏:‏ في غزة حماس تديرها ويريدونها منفصلة عنكم‏,‏ وأن السلطة لا علاقة لها بأي شيء؟‏!‏

محمود عباس‏:‏هم يسيطرون عليها‏,‏ لكن نحن ننفق ونصرف‏58%‏ من الميزانية‏,‏ وهي الأموال الوحيدة التي يسمح بدخولها إلي حماس‏,‏ فنصرف علي المياه والكهرباء والموظفين والصحة‏,‏ وكل شيء مسئول منا‏,‏ فأبناء غزة جزء من وطننا ولن نتخلي عنهم‏.‏

الأهرام‏:‏ هذا يعني أن حماس تستحل أموالكم ؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ طبعا هم يستحلونها‏..‏ والحلال والحرام صار عندهم نسبيا‏.‏

اأهرام‏:‏ الجندي الإسرائيلي شاليط ومسألة الإفراج عنه كيف تراها‏,‏ خاصة أن حماس تريد الإفراج عن أكبر عدد من الأسري مقابل إطلاق سراحه؟‏!‏

محمود عباس‏:‏ لا نتدخل في هذا الموضوع وليس لنا دور‏,‏ وعندما نسأل نقول رأينا‏,‏ وبالفعل قلنا تسير هذه الصفقة لأن أي أسير يفرج عنه من أي طريق فهو مكسب لنا جميعا‏,‏ وقبل فترة أفرج عن‏50‏ أسيرة عن طريق حماس‏,‏ وكنت أول من استقبلهن‏,‏

وتحدثت حماس بشكل سييء عن أنني عطلت الإفراج عن مروان البرغوثي حتي لا ينافسني في الانتخابات‏,‏ وأنا لن أدخل الانتخابات مرة ثانية‏,‏ فكيف عطلت الإفراج عنه‏,‏ فقد طلبت عشرات المرات من أولمرت أن يفرج عن البرغوثي ومازلت‏,‏ وأتمني اللحظة التي يفرج فيها عنه ومعه أحمد سعدات وباقي الأخوة‏.‏

الأهرام‏:‏ لكن إسرائيل قالت لن تفرج عن مروان البرغوثي؟

محمود عباس‏:‏ من الممكن إسرائيل تقول هذا‏,‏ فأنا ألح بالإفراج عن البرغوثي‏,‏ وقصة شاليط لا أتدخل فيها‏,‏ أعرف بعض المعلومات عن شاليط من خلال مصر‏,‏ وأحيانا من خلال إسرائيل‏,‏ فلي اتصالات قائمة مع الإسرائيليين في كل القضايا ما عدا العمل السياسي‏,‏ و

أبلغوني عن وجود خلافات علي الأسماء التي يفرج عنها والمناطق‏,‏ وقالوا ما رأيك؟ قلت لنسير في هذا‏,‏ كفي‏2587‏ شهيدا فلسطينيا بسبب شاليط‏,‏ الذي أصبح أشهر وأهم شخصية في العالم‏,‏ كيف هذا؟ ليس معقولا‏,‏ نحن الذين ندفع الثمن غاليا‏,‏ وكل دولة لا تتحدث سوي عن شاليط‏.‏

الأهرام‏:‏ ما سبب توقف تلك الصفقة‏,‏ وهناك كلام عن رفض وإبعاد الفلسطينيين المفرج عنهم إلي الخارج؟

محمود عباس‏:‏ هذه قضية بين حماس وإسرائيل‏,‏ ومصر تقوم بدور كبير‏,‏ ودخل أخيرا وسيط ألماني‏,‏ وعلمت من إسرائيل‏,‏ وليس من أحد آخر‏,‏ أن الوسيط الألماني أعطي مدة محددة وإذا لم تحل صفقة التبادل فسيوقف التفاوض مع الجانبين‏.‏

الأهرام‏:‏ هل ذكر لك الإسرائيليون المدة التي حددها الوسيط الألماني؟

محمود عباس‏:‏ نحو أسبوعين أو ثلاثة‏,‏ ورأيي من الأول ما كان يدخل وسيط ألماني أو غيره‏,‏ لأن مصر تقوم بالدور كله‏,‏ والوزير عمر سليمان يبذل جهدا كبيرا ويتجول كثيرا لإنهاء الأمر‏,‏ وأعتبر هذا خطأ من أخطاء حماس أنها ذهبت للحديث مع الألمان وغيرهم‏,‏ والذي لا تقدر عليه مصر لا يستطيع الآخرون حله‏.‏

الأهرام‏:‏ تتخذ مصر إجراءات لتأمين حدودها مع غزة‏,‏ ووزير الخارجية أحمد أبو الغيط تحدث عن ذلك صراحة بأن تلك الإجراءات تخص السيادة‏,‏ كيف تري هذا الموقف؟

محمود عباس‏:‏ أنا مع مصر والإجراءات التي تأخذها‏,‏ ومصر تعمل ما تستطيع لخدمتنا‏,‏ ومعبر رفح تم الاتفاق عليه وفق وجود قوة أوروبية لتشرف علي المعبر من الجانب الفلسطيني‏,‏ فهناك من حول المشكلة علي مصر‏,‏ وكان لدينا الوعي ولم نسمح لأحد بانتقاد مصر والأردن‏.‏

الأهرام‏:‏ كان هناك فخا قد تم نصبه لمصر في موضوع المعبر؟

محمود عباس‏:‏ طبعا كان فخا لمصر‏,‏ لصرف الأنظار عن الحقيقة‏,‏ فقد طلبت من حماس تمديد مهلة وقف إطلاق النار‏,‏ فكنا نعرف المخطط القادم من خلال ما تنشره وسائل الإعلام الإسرائيلية‏,‏ لكنهم رفضوا طلبي وأصروا علي موقفهم وحدث ما حدث في غزة‏,‏ وتحول الأمر كله ضد مصر لتفتح المعبر‏,‏

والموضوع لم يكن قصة معبر‏,‏ فمصر هي التي تتحمل القضية من أولها‏,‏ ومع الأسف‏..‏ الإعلام التابع لحماس أساء لمصر كثيرا‏.‏

الأهرام‏:‏ نعرف أن إسرائيل تراقب وترصد وتسجل كل شيء‏..‏ ألا تخشي من تسجيل اتصالاتك؟

محمود عباس‏:‏ لا أخاف‏..‏ وأعرف أنني مكشوف أمام العالم‏..‏ وكل شيء يسجل‏..‏ وأعرف أنه لو بعد‏100‏ سنة أرفع رأسي‏..‏ ليس عندي شيء أخفيه‏..‏

عندما تحدثوا عن كشف اتصالات مع أولمرت وقت العدوان علي غزة وخلال تقرير جولدستون قلت‏:‏ فليعرض التقرير من جديد وطلبت أن يكشفوا عما لديهم من تسجيلات‏,‏ فأين هذه المكالمات؟ أنا أتحداهم‏.‏