نص محضر الجلسة الاولى للقاء السري بين الوفد الأمريكي مع وفد حركة حماس في زيوريخ

إنفراد خاص:
نص محضر الجلسة الاولى للقاء السري بين الوفد الأمريكي مع وفد حركة حماس في زيوريخ

التاريخ : 3/11/2009

القدس اون لاين/ زيورخ – خاص : كما وعدكم أمد للإعلام سابقا ننشر اليوم نص محاضر الجلسات الثلاث التي عقدها المبعوث الأمريكي توماس بيكرينغ مندوب أمريكا السابق في الامم المتحدة ووفد قيادي بارز من حركة حماس برئاسة د. محمود الزهار عضو المكتب السياسي لحركة حماس ، وسنكتفي بداية بنشر المحاضر الثلاث ثم سيتم بعد النشر تناولها سياسيا ، خاصة في ظل الحرب الأمريكية – الإسرائيلية الراهنة على الشرعية الفلسطينية ورأسها محمود عباس ، بعيدا عن التأويل .. لعل نشر هذه المحاضر يشكل دقة ناقوس عند بعض ممن لا زال مصابا بغشاوة الممانعة الخادعة ..
نص محضر الجلسة الاولى :
بسم الله الرحمن الرحيم
اللقاء في سويسرا
التاريخ:16-6-2009
المكان:زيورخ-سويسرا
الزمان: الساعة 9:30صباحا
الحضور من الجانب الفلسطيني ( وفد حماس) :
د. محمود الزهار, أسامة حمدان , د. باسم نعيم, خالد عبد الرحمن .محمد صوالحة و طاهر النونو( كاتب المحضر)
الجانب الأمريكي توماس بيكرينغ والسيد تيم من الحارجية السويسرية:
بدأ تيم منسق اللقاء من الخارجية السويسرية الحديث مرحبا بالحضور مجددا ترحيبه بالحضور وسعادته باللقاء, وشرح جدول الأعمال , واّلية الحديث بعد تأكيده على ضرورة ان يبقى هذا اللقاء بعيدا عن الإعلام وان يبقى طي الكتمان لمصلحة استمرارية اللقاءات و تحقيقها اهدافها , واقترح ان يتم مناقشة 3 قضايا :
الأولى توضيح موقف حماس من الغرب بشكل عام و العلاقة بينهما.
الثانية تقديم أسئلة من قبل حماس ما تتوقع ان يقدم الغرب في هذه الجلسة.
الثالثة الحديث عن المشاكل العملية و اسئلة اعادة البناء و المصالحة الداخلية و غيرها من القضايا العملية.
وفي الختام يجري مناقشة النتائج بحيث كون توجه مختلف و التركيز على النتائج.
كما سيكون هناك مداخلة من ايرلندا الشمالية حول تجربتهم العملية.
( الزهار) ابو خالد : اقترح اعطاؤنا وقت اضافي للحديث عن بعض القضايا الهامة, لايضاح موقفنا منها خاصة في الحرب و بعدها و الحوار الداخلي و قضية تبادل الأسرى و الموقف من الرباعية و خطاب اوباما و علاقتنا مع الغرب و مطالبنا منه.
تيم: هذا يمكن ان يكون في النقاط التفصيلية في البند الثاني من النقاش , اما النقطة الأولى فهي عن طبيعة العلاقة مع الغرب بشكل عام.
جيرمي كلنا نعرف تاريخ العلاقة بين حماس و الغرب و لكن نريد الدخول في التفاصيل مباشرة و من الجيد الإستماع للدكتور محمود حول ما بعد الحرب على غزة ة انتخاب اوباما و نتنياهو و نركز على القضايا التفصيلية.
تيم: كما ترون.
ابو خالد: شكر , وتحدث عن بدء التهدئة و استمرارها ستة اشهر رغم ان اسرائيل منعت خلالها الاسمنت و الدواء و استمرت في الحصار, و في الشهر الأخير قتلت 21 شهيدا و كثفت من الحصار و قامت بشن الهجوم علينا, و بعد الحرب حاولنا اعادة التهدئة غير ان نتنياهو اوقفها في اللحظة الأخيرة قبل اعلانها بعد التوصل الى تحديد ساعة الصفر للبدء بها.
نحن بدأنا حوارا بعد الحرب مع فتح و توصلنا الى حل لمعظم المشاكل معهم عدا قانون الإنتخابات و التزامن في اصلاح الاجهزة الامنية وشكل الحكومة او اللجنة التي يمكن ان توحد الضفة و القطاع الى حين موعد الانتخابات.
هناك قضايا في الضفة بحاجة الى حل عاجل مع فتح مثل عمليات القتل و الاعتقال.
نحن مع السلام العادل و لكن نحن نفرق بين السلام العادل و بين الترتيبات الامنية التي تسمى عملية سلام سواء اوسلو او ما بعدها من ترتيبات امنية او اقتصادية.
استمعنا الى خطاب اوباما ولمسنا فيه بعض النقاط الايجابية تجاه المسلمين بشكل عام و حماس و كذلك موقفه من المستوطنات فنحن نريد ايجاد حل عملي لكل المستوطنات و لقضية الاجئين , فالمستوطنات اليوم هي مدن كبرى , فمعاليه ادوميم اكبر من كل قطاع غزة. كما عندما نتحدث عن القدس نتحدث عن المكان الثالث الاكثر قداسة لدى المسلمين بعد مكة و المدينة.
نحن الان علاقتنا مع الدول العربية افضل من اي وقت مضى و خاصة مصر.
نحن لا نعتبر ان الغرب عدو لنا فنحن نفرق بين السياسة و بين الناس , نحن نبحث عن علاقة جيدة بين المسلمين عموما و الغرب , و سيكون مهم للبشرية , و نريد من الغرب معرفة موقفنا , ونريد من الغرب توضيح العلاقة بيننا و بين اسرائيل, ليست علاقة متطرفين مع معتدلين , بل شعب محتل مع احتلال ,, فنحن 10 مليون فلسطيني 4 ملايين في الضفة و القطاع و مليون داخل الخط الاخضر و 6 ملايين خارج فلسطين و عندما نتحدث عن حق العودة نتحدث عن حق الذي خرج من منزله ويريد ان يعود اليه, ولو وجدنا طريقا لحل هذه المشكلة نرحب به, ولكن لا نستطيع التنازل عن هذا الحق فلم يخولنا احد بالتنازل عن حقه ومن يفعل ذلك يفقد مكانته بين الفلسطينين.
التحول الى الكفاح المسلح جاء بعد فشل الاساليب السلمية, فقد سبق استخدام اعواما طوال من استخدام الاساليب السلمية لاقناع اسرائيل بانهاء الاحتلال ( موقف الاخوان المسلمين في فلسطين قبل تاسيس حماس – ملاحظة من المحرر) , و لكن فشل هذا الجهد السلمي , و بدأت بعد انتفاضة الشعب الفلسطيني الاولى انتفاضة ثانية مسلحة.
نحن مع اتفاق مشرف لتبادل الأسرى , وبعض الأشخاص هنا عملنا معا لحل هذه القضية , و إيجاد اتفاق لتحقيق انجاز فيها.
في اعقاب انتهاء هذه اللقاءات سننقل ما سمعنا لإخواننا في القيادة , و مناقشة النتائج و ايجاد موقف واضح من مجمل ما سيتم نقاشه.
نريد ان يعطينا الغرب الفرصة كي نعيش كبشر, و نقوم باعادة بناء ما هدمه الاحتلال في العدوان الاخير و فتح المعابر التي اغلقت , ولدينا رؤى و اضحة لكل قضية و مشكلة و خلال النقاش (سنعرض)التفاصيل بشكل اكبر.
( المندوب الأمريكي) توماس بيكرينج:
شكرا على تقديم د. الزهار, واقدر ما تحدث به وليس عندي اسئلة كثيرة, و لكن لنتحدث عن المبادئ ما هو موقف حماس من حل الدولتين؟ حيث قناعتي انه لا يمكن عمل سلام مع نصف الشعب فما هو موقفكم من المفاوضات الان وما ستخرج به؟ و كذلك موقفكم من المحادثات الفلسطينية في القاهرة و تشكيل حكومة تشارك فيها حماس, اما السؤال الثالث حول موقفكم من العنف من اين جاء و كيف يمكن منعه. لقد تحدث نتنياهو عن المستوطنات و اللاجئين و دولة منزوعة السلاح, و السؤال الاهم يمكن معرفة موقفكم من القضايا الثلاث خاصة ان لدينا حكومة جادة الان في امريكا للتغيير , و يريد اوباما تحقق حلا و لديه رؤى اشاركه فيها ان الولايات المتحدة لديها دور هام للقيام به و يجب ان تعمل مع الرباعية من اجل تحقيق التقدم في عملية السلام , وهو يجب ان يتخذ خطوات قوية في البداية . نتحدث عن حل الدولتين و يريد ان يعملوا توازن في العملية و يعمل بجد لتحقيق العدالة, وعندما اختار اوباما ميتشل كان هذا جيدا لتحقيق هذه الاراء فقد لعب دورا هام في ايرلندا.
روبرتش (ألمانيا): هل حل الدولتين مقبول لديكم , كنت في الاسبوع الماضي في اسرائيل و قالوا نرفض على الاطلاق حل الدولتين , ونريد معرفة موقف واضح منكم يكون في يدنا.
روبرت مالي( امريكي) : عندما يقال ما الفرق بين الإيرلنديين و بين حماس,نقول ان الايرلنديين و افقوا على حل بعيدا عن العنف و لابد ان تاخذ حماس هذه الخطوة, و لذلك هم جاءوا الان لذلك.
جرمى جرين: ما هو موقف حماس من الغرب, نعلم انه وقع عليكم ظلم كبير, و لكن ايضا موقفكم من العنف مطلوب؟ و ماذا عن شروط الرباعية , او استمرار الحديث عن العنف , وهدنة طويلة الامد...
الوحدة الوطنية هي الصورة التي يجب ان تكون في العقل ولابد من ان لا تكون ضعيفا حتى تشارك في الوحدة, و يمكن بدء محادثات حتى دون المصريين للعمل لفتح المعبر, اذ لا يجب ان يبقى الموقف الفلسطيني وحيدا و ضعيفا.
صوت اسرائيل الاّن قويا واضحا يجب ان يكون حل بين الفلسطينين والاسرائيلين, وان تعيشوا معا في سلام في دولتين متجاورتين , فيها سلامة صدر تساعدونا و نساعدكم.
ابو خالد: نحن موقفنا من حل الدولتين واضح, فبعد مقابلتنا لعمرو موسى قلنا بوضوح اننا نقبل حل الدولتين , و لكن كمبدأ , و لكن في الواقع العملي هناك تجربة سيئة عن العمل في عهد ابو مازن و عرفات في التفاوض مع اسرائيل, فاي دولة في العالم هي ارض و حكومة و شعب,اما الحكومة فلا يعنينا شكل الحكومة في اسرائيل , ولكن هي حدود دولة اسرائيل , هل يعلم احد ما هي الحدود الحقيقية الرسمية لدولة اسرائيل, هم لم يحددوا ذلك, و بالتالي يبنون مستوطنات في كل مكان من الارض الفلسطينية , كما ان نتنياهو لم يعلن قبول حل الدولتين في خطابه,و عندما تحدث عن الدولة كرر قضية الدولة اليهودية , فماذا يعني دولة يهودية, هل يعني طرد اصحاب الارض لانهم غير يهود , وجلب اليهود من كل مكان.
نحن مع اي محاولة لحل المشكلة لكن لا ان نقول حل الدولتين و نعمل وفق الرؤية الاسرائيلية, وانما نقول حل عادل , واوسلو لم تكن حل عادل, وفي النهاية قتل عرفات , نحن نبحث كيف نقيم دولة , و لا احد يمكن ان يتجاهل او لا يريد العيش في سلام كأي انسان في العالم.
توماس بيكرينخ: لماذا لا يتم اعتبار ان الدولة يهودية بناء على ان الاغلبية يهود, و انهم يمكن ان تناقشوا هذه الفكرة و خاصة ان اسرائيل دولة ديموقراطية.
ابو خالد: انتم ناضلتم و قاتلتم ضد الاحتلال النازي في اوروبا , ونحن نتحرك لتغيير الوضع , فنحن تحت الحصار و شروط الرباعية , فوضع غزة تحت الحصار حتى لا تنجح حماس و منظمة التحرير.
و لا احد يقبل ان تكون هناك دولة يهودية , تكون فيها المواطنة حسب الدين و لكن يمكن ان يكون حسب الاشخاص او الاحزاب , كما اننا لا نقاتل من احتل ارضنا.
روبرت : هم يتحدثون عن الخلفية التاريخية باعتبار ان الاغلبية يهود و ان اسرائيل وطن لكل اليهود في العالم يمكن ان يعودوا اليها في اي وقت , ولكن هناك خلاف داخل اسرائيل حول طبيعة الدولة , نحن يمكن ان نضيف دولة يهودية ديموقراطية و هكذا يمكن ان تكون مقبولة .
ابو نعيم ( باسم نعيم): هل سيكون هناك ديموقراطية اذا تم الحديث عن يهودية الدولة؟
روب: قلتم نقبل بحل دولتين ، ولكن المشكلة ليست هنا وانما في خطوات الحل ، انت قبلتم الصيغة ولم تقبلو الرؤية ، فحماس لم تقبل مبادرة السلام العربية، وكذلك هناك قضية حق العودة، اذ لا يجب التوقف عند حل الدولتين وانما التفاصيل مهمة ايضا.
اوليفر: القبول بيهودية الدولة يعني اعطاء اسرائيل الحق في ابعاد الفلسطينين على المستوى البعيد.
محمد صوالحة:نحن الان طرفين العرب وفلسطين من جهة واسرائيل والغرب من جهة اخرى ، ونتحدث كمختلفين ، من السهل الضغط على هذا الجانب الاضعف، ولكن هذا معناه الشلل، لانه يؤدي الى الحل العادل، فعملية السلام فشلت لانها تريد حلا سياسيا وليس حلا عادلا، نتحدث عن حل الدولتين ، رغم ان نتياهو وضع عشرات الشروط،الغرب رغم انه قال يقبل بحل الدولتين ولكن لم يعط رايه بعملية السلام وانما تحدث عن فكرة عامة، حتى الان الضغوط كلها على الجانب الفلسطيني، ولانعرف ما هي خطة اوباما او رؤيته، وفقط الضغط علينا وهذا غير عادل.
هل تعتقد ان حماس ستكون اكثر اعتدلا من عباس،وماذا اخذا عباس، لاشيء، فهناك فرق في رؤية حل الدولتين لكل طرف.
اسامه حمدان: لقد فهمنا اجابة عامة عن حل الدولتين، لم اجد اجابة واضحة ، ما تعني دولتين، وما هي حدودهما، وهل ستكون واحدة تحت سيطرة الاخرى وماذا عن السلاح الدولتين، والحق في التسلح، ومن يضمن ان لاتعتدي احداهما على الاخرى ، هل هناك ضمانات دولية معينة ، هذه افكار لم نستمع الى تفصيل لها.
نحن نريد حلا عادلا وليس الحل السابق الذي منذ 15 عاما لم يحق شىء.
نريد معرفة موقفكم بوضوح من قضية الدولتين وليس فقط على الطاولة فماذا يعني حل الدولتين وماذا يعني يهودية الدولة.
جيرمي : نحن الان نناقش قضية الدولتين ، فانتم تجيبون على الاسئلة الخاطئة،فقد الا يكون حلا الدولتين قابلا للتطيبق، والمطلوب هو كيف يمكن انهاء الاحتلال وان يترككم الاسرائيليون تعيشون بامن وسلام، ولكن ماهو حقيقة موقفكم من حل الدولتين بصوت واحد.
توماس: سمعنا قبولكم لحل الدولتين ولكن بالنسبة الى يهودية الدولة ما هو الموقف، وكذلك الموقف من ديمقراطية الدولة، انتم لا تستطيعون الاستمرار في رفض حل الدولتين والمبادرة العربية، لن تصلو الى شيء دورنا في الغرب هو مساعدتكم، لن يجبركم احد على التفاصيل لكن من المهم وضع اطار للعمل.
ابو خالد : لايمكن الحديث مباشرة بنعم او بلا، اذ لابد من التفاصيل، والنتائج للدولة اليهودية ، نحن مستعدون لمناقشة هذه القضايا اذ لدينا الحق في الخوف في ظل خبرتنا الطويلة مع اسرائيل.
ونحن بحاجة الى طبخ جيد للاجابة على التفاصيل.
روبرت:اعتقد في القريب سيكون لدينا خطة امريكية.
محمد صوالحة: يجب ان تكون الامور واضحة من يهدد من ومن يحتل من؟
ابو خالد: اما السؤال الثاني حول الحوار الفلسطيني الداخلي: فمنذ ظهرت نتائج الانتخابات بدأنا محادثات مع الفصائل لتشكيل حكومة وحدة وطنية وعرضنا عليهم المناصفة رغم اغلبيتنا، وقال لي دحلان ان فتح لن تشارك وخلال 3 اشهر سينتهي حكم حماس، وسيكون درس لكم لكي تبقوا في المعارضة وتتركوا الحكم لفتح.
نحن امنا بالمشاركة لمواجهة اسرائيل معنا ، وبعد ذلك شكلنا حكومة الوحدة في مكة، غير ان فتح قامت بمحاولة الانقلاب، وبدات الفوضى الخلاقة التي تحدثت عنها رايس، ونحن لم نكن نرد انهاء المؤسسات الامنية، فقط اردنا انهاء الامن الوقائي وفرق الموت.
رغم اننا بدأنا بالحوار معهم الا انهم فسروه على انه ضعف منا وعدم قدرة على ادارة البلاد وحدنا، ولكن حدث ما حدث، والان في الحوار الجاري شكلت 5 لجان وانجزت معظم عملها ما عدا 3 قضايا الاولى قانون الانتخابات، وتحديد نسبة الحسم ، كما بقيت قضية شروط الرباعية، هم يضعون العراقيل لعدم انجاح المفاوضات، يقومون بالقتل في الضفة وممارسة الاعتقالات ، نحن نريد انهاء الانقسام ، ولا بد من التوحد ، ونعلم ان ما يتشكل الان في رام الله حزب بقيادة سلام فياض ليس فتح، وانما تيار جديد عبر فتح، يدعمه سلام فياض ، قام ابو مازن باخطاء كبيرة، وهناك نقاش حاد في فتح ومشاكل كبرى، نتمنى ان يكون لديهم حركة واحدة في موقف واحد.
اسامه حمدان : هم فسروا موقفنا خطا بعد الفوز بالانتخابات ، وكذلك في مكة مما ادى الى ما حدث، والان يقرأون موقفنا خطأ، كما قرأوه خطأ في الحرب على غزة ،ظنوا ان الجنود سيفرون والقيادة تستسلم،او تهرب، واعدوا انفسهم لذلك وتوقعوا شيئا اخر، والان يقرؤن الموقف بشكل مختلف، وبداوا بخلق مشاكل حتى تكون حماس اضعف، وياخذون تاييدا من الغرب على ذلك.
اعتقد ان على الغرب مسؤلية اخلاقية لما يجري في الضفة الغربية,فما يجري هناك باموال غريبة ، ومن يحدد المواقف هو الجنرال دايتون، ونعلم انه ما يجري في السجون ليس مسئوليتكم ولكنكم جزء من التمويل وكذلك الامريكيون، الاجهزة في الضفة تخرب المجتمع المدني الفلسطيني، ما حدث في الضفة هو تكرار لسيناريو ما حدث في غزة فاليوم قتل شاب في السجن في الخليل، ولدي سؤال اخلاقي هل تؤيدون ذلك.
روب: نحن نريد المصالحة الوطنية، هذا يساعد الغرب، حتى يكون صوت موحد فنحن نسمع اصوات فلسطينية وعربية تحذر من التقدم باتجاه حماس، بالنسبة لي ما سمعته عن الموقف المصري كان غريبا عن التغير الايجابي لدى مصر.
اما بالنسبة لحكومة بدون برنامج سياسي هل تعتقدون انها يمكن ان تنجح وان تجري انتخابات في ظل الظروف الحالية في يناير المقبل.
ابو خالد :نحن لا نستطيع الاعتراف باسرائيل، ولا نقبل فرض شروط مسبقة، نحن قبلنا بحكومة بدون برنامج سياسي على اساس انها مؤقتة، ولديها مهام محددة مثل الاعداد بالانتخابات واعادة الاعمار وتنفيذ برنامج المصالحة،اما بخصوص الموعد فلو راينا انها بحاجة الى مزيد من الوقت لاجراء الانتخابات يمكن ان نطلب موعدا جديدا والتمديد. وهناك عدة خيارات وليس فقط حكومة بدون مهام ولكن لجنة مشتركة بين غزة ورام الله تضم فتح وحماس وفصائل ولكن في اطار اتفاق الرزمة.
حمدان: نحن اقترحنا حكومة بدون برنامج لنعطي فرصة للتفاهم.
جيرمي: قلت ان الوحدة مهمة ولكن غير كافي، كثير من الاطراف لا تريد فوز حماس،مصر ،اسرائيل،امريكا ،وغيرهم، نحن لانعتقد ان المصالحة نضجت بحيث تنتج انتخابات وتسليم سلمي للسلطة قريبا.
الخوف من حماس من جهات مختلفه حتى اللحظه يجب عدم تشجيع انتخابات ممكن ان تعزز فيها حماس قوتها, وهذا ناتج عن مواقف حماس السياسيه غير الواضحه, ليس كافيا ان تثبتوا كم انكم حركه مسالمه ولكن يجب ان تثبتوا انكم لستم مشكله لجيرانكم حتى العرب الذين يخشون من النموذج الاسلامي الذي ممكن ان تقدمه حركة حماس وخاصه مصر ، الاردن والسعوديه, والسؤال هنا كيف نحمل رساله الى مسؤولينا؟
الان هناك متغيرات جديده مثل فوز اوباما الذي عزز الامل, ولكن لا شيء يحدث على الارض ولكن نعلم ان شيئا سيحدث والمجتمع الدولي الذي يتغير باتجاه حماس, ونريد الوصول الى انهاء العلاقه المتوتره بين حماس والمجتمع الدولي, كيف يمكن ان تقدموا مواقف وتنصر سياسي ولكن ليس النصر الايدولوجي, فهذا ما يخيف الاخرين منكم.
ابو خالد: نعلم ان وضعنا صعب سواء في فتح او حماس, بعض الناس تصف فتح بالفساد وحتى بالعماله لاسرائيل وامريكا, ولكن نحن نواجه سياسة المعايير المزدوجه المشكله ليست لدينا, نحن نمثل حركة معتدله, على المجتمع الدولي ان يفتح اذانه ليسمعنا ويناقش معنا ويقدم لنا النصائح,نحن لا نعارض تلقي النصح من اي احد مهما كانت النصيحه, هم يريدون حماس خارج المشهد السياسي, يتحثون عن ديمقراطية ولكن لا يطبقونها, نحن الحركه الاكثر تقدما.
توماس: الديمقراطيه ليست انتخابات فقط ليس مسموحا لاحد القوه ضد الاخرين, انا لست مع شروط الرباعيه الثلاث, ولكن اوافق على واحد فقط وهو عدم استخدام العنف, هذا المبدأ الأساسي الذي كان يجب اتباعه.
ابو خالد: الديمقراطيه نظام والانتخابات وسيله, ولكن اذا فزنا ستعترفون بنا, واذا لم نفز ماذا ستفعل فتح, اما في موضوع العنف, فإن الانتفاضه الاولى كلها كانت سلميه فماذا كانت النتيجه قتلوا الالاف من شعبنا لانهم يحتجون ضد الاحتلال, وفي الحرب الاخيره استخدم الاحتلال اسلحة امريكيه محرمه دوليا, واعطى اسرائيل الفرصه لكي تقتلنا, نريد ان يكون التعامل معنا بدون معايير مزدوجه, ما نقوم به ليس عنفا وانما رد فعل على وجود الاحتلال, ما نقوم به دفاع عن النفس وعن شعبنا.
وليام: كلمه العنف تحتاج ايضا تعريف وتحديد,حماس قبلت بهدنه لمدة 15 شهرا ولكن رفضت من اسرائيل و المجتمع الدولي, الطلب من حماس بوضع سلاحها لن يكون مقبولا في ظل الظروف الحالي.
الفيروا: واحدة من المشاكل التي واجهتها هي كيف نفهم شروط الرباعية ,نبذ العنف يعني ان يتحول الفلسطينيون الى غاندي , ام هن المطلب هو تحسين الظروف على الارض في ظل التهدئة؟.
ويمكن ان يكون وقف اطلاق النار عملا جيدا في الاتجاه الصحيح.
حمدان: نحن محتاجين التعريف الواضح للعنف , وحماس لديها سياسة واضحة بعدم التدخل في شؤون أي دولة , عربية او غيرها, لدينا علاقة مع كل الاحزاب السياسية في العالم العربي وربما اكثر من الاخوان المسلمين , ونقول للمصرين لا تخافوا من ذلك لان مليون ونصف مليون فلسطيني لا يهددون 83 مليون مصري, و مصر تعلم اننا لا نلعب بالامن المصري, ولا يمكن ان يسيطروا على حماس.
السؤال هو هل تريدون التحادث مع حماس كما هي ام يجب تشكيل حماس جديدة قبل الحديث معها.
اوليفر : الدول المحيطة بكم تخاف من نجاح النموذج الاسلامي الديمقراطي.
جيرمى : الصورة عنكم انكم حركة راديكالية متطرفة, ولكن نحن نعلم انكم حركة سياسية غير متطرفة.
اسامه حمدان: لابد من التفرقة بين العنف و المقاومة ضد الاحتلال, هو ليس عنفا و انما مقاومة وهو امر شرعي بشرعية مقاومة اي احتلال , وهو امر , و قضية وقف اطلاق النار امر اّخر .
باتريك (الممثل الايرلندي ) تحدث عن تجربة الايرلنديين مع جورج ميتشيل.
غدا محضر الجلسة الثانية....