حوار الطرشان ...؟

Soltane Soltanni
السلام عليكم
Mohamed Benamor
و عليكم السلام
Soltane Soltanni
شكرا للاضافة أخي الكريم
ممكن سؤال ؟
Mohamed Benamor
تفضل أخي
Soltane Soltanni
هل أنت سلفي أم قرآني أم سنة و جماعة أم ماذا ؟
Mohamed Benamor
و ما تقديرك بحسب ما أطرحه من أفكار ؟
Soltane Soltanni
و الله لم أفهمك جيدا لكن ما اثارني هو موضوعك أن القرآنيين سلفية جديدة ماذا تقصد بكلامك هذا ؟
Mohamed Benamor
أنا قلت أن القرآنيين و السلفيين وجهان لعملة واحدة ؟
Soltane Soltanni
أجل و أنا أقول بهذا أيضا لكن من خلال طرحك للمواضيع لم أفهم جيدا اتجاهك الفكري أخي هل أنت سنة و جماعة نورني بارك الله فيك
Mohamed Benamor
أنا على ملة أبينا ابراهيم عليه السلام ، مسلم حنيف من أهل الذكر .
Soltane Soltanni
وما رأيك في الصلاة هل حرفت ؟
Mohamed Benamor
الصلاة أعتبرها من العرف التي يمكن الأخذ بها مع تصويب السجود إلى الأذقان و تطهيرها من مقولات الشرك كطلب شفاعة النبي محمد صلى الله عليه و سلم .
Soltane Soltanni
في قضية الشفاعة أنا معك لكن في حكاية الذقون هذه أخالفك الرأي أخي الكريم و هل توافق كل ما يقوله سلام سلام ؟
Mohamed Benamor
و ماذا نفعل بقول الله تعالى في كتابه الكريم في سورة الإسراء - سورة 17 - آية 107

( قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّدًا (107)

و يقول عز جلاله في نفس السورة الكريمة آية 109

( وَيَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ يَبْكُونَ وَيَزِيدُهُمْ خُشُوعًا (109)
…
Soltane Soltanni
الذين أوتوا العلم من قبل و ليس المسلمين أسئلك سؤال اذا كنت تعتقد أن الصلاة قد تم تحريفها فمتى و أين و من حرفها و كيف كان الرسول يصلي ؟ هل انتظر انتهاء الوحي ليستخرجها من القرآن كما تفعلون أم كان يصلي و الوحي ينزل ؟ ومن علمه عدد الركعات و طريقة السجود اذا كنتم تظنون أن لا وحي غير القرآن ؟
Mohamed Benamor
شريعتنا هي نفسها التي بشر بها كل الأنبياء و المرسلين منذ نوح عليه السلام يقول تعالى :شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ

[الشورى:13] …
Soltane Soltanni
طيب كل الطوائف من الشيعة الى الزيدية الى أهل السنة و غيرهم يصلون نفس الصلاة و اذا كانت الصلاة قد حرفت لماذا لم يشنع أي طرف على الآخر تحريفه لها و أنت لم تجب على سؤالي ...متى و أين و من حرفها ؟
Mohamed Benamor
يقول الحق تبارك وتعالى في كتابه العزيز :

( تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ ) ....... و هذا معناه لا يهمني ما فعلت هذه الفرق و ماذا اكتسبت ...ما يهمني أن أعبد ربي كما أمر
Soltane Soltanni
لماذا تتهم الآخرين أنهم حرفوا الصلاة اذن ؟
Mohamed Benamor
يا أخي إن كنت ستتحاور معي دون عقل فلا فائدة من الحوار ؟
أنا عندي كتاب معجز مفصل من لدن عزيز حكيم اتخذه مرجعا وحيدا في استخراج تعاليم الاسلام
Soltane Soltanni
الاسئلة التي طرحتها عليك ليست من العقل في شئ ؟ بل هي قمة العقل أخي الكريم و لا تظن أني من الحشوية فأنا أعتبر أن أحاديث الآحاد غير صحيحة أما المتواتر فهو صحيح و هذا ما تسميه أنت العرف و لم أفهم لحد الآن لماذا قلتم أن الصلاة حرفت و سنتحاور بالعقل كما تقول في بوست خاص ان شاء الله في القريب العاجل أما الجميع ما رأيك ؟
لعلمك أني قمت بحوار مع سلام سلام و في الأخير حدف المنشور بسبب تدخل أحد الاشخاص و بدا بالشتم و السب سلام الله عليك أخي الكريم و آسف للازعاج
Mohamed Benamor
ما قولك في قول الله ( ولو تقول علينا بعض الأقاويل ( 44 ) لأخذنا منه باليمين ( 45 ) ثم لقطعنا منه الوتين ( 46 ) فما منكم من أحد عنه حاجزين ( 47 ) وإنه لتذكرة للمتقين ( 48 ) وإنا لنعلم أن منكم مكذبين ( 49 ) وإنه لحسرة على الكافرين ( 50 ) وإنه لحق اليقين ( 51 ) فسبح باسم ربك العظيم ( 52 ) )
أو قول الله ؟
وإذا تتلى عليهم آياتنا بينات قال الذين لا يرجون لقاءنا ائت بقرآن غير هذا أو بدله قل ما يكون لي أن أبدله من تلقاء نفسي إن أتبع إلا ما يوحى إلي إني أخاف إن عصيت ربي عذاب يوم عظيم
Soltane Soltanni
و هل تظن أن الرسول جائنا بما يخالف القرآن عفوا أخي أنت لم تفهمني أنا اتحدث عن وحي خارج القرآن و طريقة الصلاة و عدد ركعاتها غير موجودة هل معنى هذا أن الرسول ابتدعها من عند نفسه و تقول على الله ؟
سؤال بسيط جدا لم تجب عليه لحد الآن اذا كانت الصلاة قد حرفت و أنت مقتنع أنها حرفت أين و متى و من حرفها هل هذا صعب ؟
Mohamed Benamor
هو أمر بالركوع و السجود و ذكر الله فاستجاب لأمر الله ؟
و ما يهمني فيمن حرف الصلاة أو تقول على رسول الله المكلف بتبليغ الوحي ما دام كتاب الله /الرسالة التي كلف بتبليغها موجودة بين يدي غير محرفة ؟
Soltane Soltanni
أنت بكلامك هذا تتبع الظن
Mohamed Benamor
و كيف يا عبقري أتبع الظن ؟
Soltane Soltanni
لأنك تظن فقط أنها حرفت و لست متأكد من ذلك و ليس عندك دليل
Mohamed Benamor
دليلي أن السجود قد خالف سجود الذين أوتو العلم ؟
بنص القرآن
و دليلي أن الرسول و صحابته لم يكن ملتزما بالصلوات المنقولة عنه ؟
Soltane Soltanni
يعني محمد قبل نزول هذه الآية كيف كان يسجد ؟
Mohamed Benamor
كان يسجد كما كان يسجد أبونا إبراهيم و موسى و عيسى و نوح عليهم السلام
Soltane Soltanni
طيب كان محمد يسجد على ذقنه و أنتم الوحيدين في العالم الآن الذي يسجد على ذقنه و مبروك عليكم الاختراع الرائع الذي استخرجتموه من القرآن ابداع و الله ربي يستر ما سيكون بعد ذلك
Mohamed Benamor
هذا اعتراف بالهزيمة على غير ما ادعيت منذ قليل ؟

اعتراف بالهزيمة على ماذا ؟ هل هذه ملاكمة أم لعبة في كرة القدم أنت لم تأتي بدليل واحد ان الصلاة قد تم تحريفها و أعيد عليك السؤال للمرة الالف متى و من وأين تم تحريف الصلاة ؟
Mohamed Benamor
و هل هناك حجة أقوى من كتاب الله يا من لا تؤمن بكتاب الله ؟

Soltane Soltanni

ومن قال لك أن الآية تتكلم عن الصلاة الآية تتكلم عن تلاوة القرآن
والذين أوتوا العلم من قبل
و أنتم تلوون عنق الآية
Mohamed Benamor
يخرون للأذقان سجدا
واضح أن القرآن عليكم عمى و لا تكادون تفقهون قولا كما وصفكم رب العزة
Soltane Soltanni
لتوافق أهوائكم
Mohamed Benamor
بل أنتم من جسدتم مطلب أهل الشرك و الكفر و النفاق بأن يأتيهم رسول الله بقرآن غير القرآن المنزل عليه من ربه وهو ما يتجلى في كتبكم و فقهكم الباطل
Soltane Soltanni
أشتم كما تحب و أنا أعرف قدري جيدا و ما رأيك أن تكتم غيضك في الرد علي في بوست خاص
Mohamed Benamor
كتب شوهت سيرة رسول الله الأمي الذي التزم بتبليغ الوحي و السير على هداه واستمسك به الى مماته
على فكرة سأنشر حواري معك " حوار الطرشان على جداري ليعلم الناس أنكم قوم لا تعقلون
Soltane Soltanni
أها أوكي لا تغضب أخي أنا لم أقل لك شئ يغضبك هذا مجرد نقاش فقط و سنأجله الى أجل قريب ان شاء الله

في بوست خاص على العام أمام الجميع

Mohamed Benamor
كتب شوهت سيرة رسول الله الأمي الذي التزم بتبليغ الوحي و السير على هداه واستمسك به الى مماته
على فكرة سأنشر حواري معك " حوار الطرشان على جداري ليعلم الناس أنكم قوم لا تعقلون
Soltane Soltanni
أها أوكي لا تغضب أخي أنا لم أقل لك شئ يغضبك هذا مجرد نقاش فقط و سنأجله الى أجل قريب ان شاء الله
في بوست خاص على العام أمام الجميع
هل تهددني يا أخي ؟
هل تريد أن تنشر حوار خاص على العام و ما الفائدة التي ستجنيها من هذا ؟ غريب أمرك
Mohamed Benamor
هو حوار خاص و لكنه حوار يهم جميع المسلمين
Soltane Soltanni
أنت تتحدث عن القرآنيون و تقول عنهم انهم سلفيون و لا يتقبلون الآخر ثم تقوم بنشر حواري معك على العام ؟
أفعل و سأكون لك هناك بالمرصاد و ننقاش الحجة بالحجة و الدليل بالدليل
Mohamed Benamor
و هل منعتك من تقديم حججك و نحن نتناقش بحرية مطلقة ؟
Fin de la conversation

====

اتصل بي أخي محمد أمين ولتمس من أن أترك له التحاور مع هذا السلفي و فيما يلي بعض ما دار بينهما ؟

Soltane Soltanni حوار الطرشان لست أدري من الأطرش أنا أم انت و اعيد عليك السؤال للمرة الألف اذا كانت الصلاة قد حرفت فمتى و من و اين ؟
Il y a 25 minutes · J’aime
محمد امين Soltane Soltanni :صلاة اهل الكتب واحده هل تعرف هذا؟
Il y a 22 minutes · J’aime
Mohamed Benamor و أنا أسألك أن تأتيني بعقيدة واحدة سليمة أو منسكا واحدا سليما نقله السلفيون ؟
Il y a 21 minutes · J’aime
Soltane Soltanni متى ومن و اين حرفت الصلاة ؟
Il y a 21 minutes · J’aime
Soltane Soltanni أعد نسخ الحوار من الأول لأنك حرفته
Il y a 20 minutes · J’aime
محمد امين بل ليس السلفيين وحدهم جميع المذاهب من كل حزب بما لديهم فرحون ...لا تجد لهم عبادة او حكماً واحدا يتوافق مع الكتاب
Il y a 20 minutes · J’aime
Soltane Soltanni سؤال بسيط جدا متى و أين و من حرفها ؟
Il y a 20 minutes · J’aime
محمد امين تحريف الصلاة ..!!!!!!!!!!!
وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَةِ الصَّلاةِ وَإِيتَاءَ الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عابدين الانبياء73
( انني انا الله لا اله الا انا فاعبدني( واقم الصلاة لذكري ) ان الساعة اتية اكاد اخفيبها لتجزى كل نفس بما تسعى فلا يصدنك عنها من لا يؤمن بها واتبع هواه فتردى ) طه 14 _______16 موسى مأمور باقامة الصلاة ومن قبله من الانبياء والرسل
إنما وليكم الله ورسوله ((والذين ءامنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )) ومن يتول الله ورسوله والذين ءامنوا فإن حزب الله هم الغالبون ""ياأيها الذين ءامنوا لاتتخذوا الذين ((اتخذوا دينكم هزوا ولعبا من الذين أوتوا الكتاب من قبلكم)) ""والكفار أولياء واتقوا الله إن كنتم مؤمنين {وإذا ناديتم إلى الصلاة اتخذوها هزوا ولعبا ذلك بأنهم قوم لايعقلون} قل يا أهل الكتاب هل تنقمون منا إلا أن ءامنا بالله وماأنزل إلينا وماأنزل من قبل وأن أكثركم فاسقون المائدة 55________59
صلاة اهل الكتب واحدة ومع ذالك يسخرون من صلاتنا وما انزل الينا من الصلاة كما انزل اليهم.
ولو أن أهل الكتاب آمنوا واتقوا لكفرنا عنهم سيئاتهم ولأدخلناهم جنات النعيم ولو أنهم أقاموا التوراة والإنجيل___ وما أنزل إليهم من ربهم___ لأكلوا من فوقهم ومن تحت أرجلهم منهم أمة مقتصدة وكثير منهم ساء ما يعملون المائدة 65 ___66
لم يقيوموا التوراة والانجيل وما انزل اليهم من ربنا التي بها الصلاة الحقيقية الغير محرفة وهي نفس الصلاة التي وردت بالقران الكريم
ولقد أخذ الله ميثاق بني إسرائيل وبعثنا منهم اثني عشر نقيبا وقال الله إني معكم ((لئن أقمتم الصلاة وآتيتم الزكاة)) وآمنتم برسلي وعزرتموهم وأقرضتم الله قرضا حسنا لأكفرن عنكم سيئاتكم ولأدخلنكم جنات تجري من تحتها الأنهار فمن كفر بعد ذلك منكم فقد ضل سواء السبيل المائدة12
امرهم الله ان يقيموا الصلاة بعد ان ضيعوها ولكن ما هي النتيجه هل اقاموها ؟؟
الاجابة : لاء
فبما نقضهم ميثاقهم لعناهم وجعلنا قلوبهم قاسية يحرفون الكلم عن مواضعه (ونسوا حظا مما ذكروا به) ولا تزال تطلع على خائنة منهم إلا قليلا منهم فاعف عنهم واصفح إن الله يحب المحسنين ( 13 ) ( ومن الذين قالوا إنا نصارى أخذنا ميثاقهم (فنسوا حظا مما ذكروا به) فأغرينا بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة وسوف ينبئهم الله بما كانوا يصنعون المائدة 14

نقضوا الميثاق, حرفوا الكتاب, نسوا او تناسوا جزءا مما ذكروا به (الصلاة و الزكاة)ومنهم الذين قالوا انا نصارى .
فخلف من بعدهم خلف اضاعوا الصلاة واتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا مريم59
اضاعوا الصلاة ...!!!
فخلف من بعدهم خلف ورثوا الكتاب يأخذون عرض هذا الأدنى ويقولون سيغفر لنا وإن يأتهم عرض مثله يأخذوه ألم يؤخذ عليهم ميثاق الكتاب أن لا يقولوا على الله إلا الحق ودرسوا ما فيه والدار الآخرة خير للذين يتقون أفلا تعقلون والذين يمسكون بالكتاب وأقاموا الصلاة إنا لا نضيع أجر المصلحين الاعراف169
من جاء بعدهم لم يتبعوا الكتاب(النصارى), ولم يتبعوا الانجيل وقالوا على الله الباطل (غير الحق)مع انهم درسوا ما فيه.
وهم مأمورين باقامة الصلاة يونس 87 , إبراهيم 37 و 40, والكثير غيرها من ايات الذكر الحكيم.
Il y a 17 minutes · J’aime
Soltane Soltanni محمد بن عمر ما بك و الله لم أفهم شئ كنت أتحاور معك بهدوء و طبيعي جدا يعني لماذا غضبت كل هذا الغضب سبحان الله أني أرى أنه أنت هو السلفي و ليس من تفضلت به أنت لأنك منغلق تماما و لا تريد أن تسمع رأي الآخر و في الأخير تهدد برفع الحوار و ترفعه فعلا و أنا كما قلت لك أختلف معك في السجود على الذقون أين المشكل في هذا ؟
Il y a 17 minutes · J’aime
Soltane Soltanni و سؤالي كان بسيط جدا متى و من و اين حرفت الصلاة ؟
Il y a 16 minutes · J’aime
محمد امين هل تريد ان تتعلم صلاة الحنفاء المسلمين التي انزل الله بها سلطان ام تريد ان تبقى كما كما وجدت عليه الاباء يا سلطاني؟السجود يكون للذقن .
Il y a 15 minutes · J’aime
Soltane Soltanni ربما أجد الاجابة عندك متى و أين و من حرفها ؟
Il y a 14 minutes · J’aime
محمد امين القران ليس سجل مدني ولا موسوعة جنس للاتيك باسماء وتواريخ والباحث عن الحق تكفيه الاشاره الربانيه ولك العبرة
Il y a 14 minutes · J’aime
Soltane Soltanni الاشارة الربانية هل أصبح يوحي الله لك الآن ظ
Il y a 13 minutes · J’aime
Soltane Soltanni متى و أين و من حرفها ؟
Il y a 13 minutes · J’aime
محمد امين تتبع النصوص لتعرف ,واكاد اجزم بانك تجادل لمجرد الجدال وليس للفهم فانت لم تقرا تعليقي اصلا
Il y a 13 minutes · J’aime
Soltane Soltanni و هل قرات تعليقي و أجبت على سؤالي ؟
Il y a 13 minutes · J’aime
محمد امين عندما تسجد على جبهتك القذره فانت تولي وجهك شطر دبرك وليس كما امر الله
Il y a 13 minutes · J’aime
Soltane Soltanni هذا فقه الدبر الجديد الذي نسمعه الآن مبارك لكم الاكتشاف العلمي الجديد
Il y a 12 minutes · J’aime
محمد امين قرات وانت تكرره,هذا اكتشاف لم يتوصل له من تعبدهم من دون الله ...
Il y a 11 minutes · J’aime
محمد امين هل وجدت صلاتك بالقران يا هذا,ام تنتظر غيرك حتى يطلعك عليها؟!
Il y a 10 minutes · J’aime
Soltane Soltanni و هل أنتظر محمد اكمال الوحي ليصلي هو الآخر ؟
Il y a 9 minutes · J’aime
Soltane Soltanni وكيف كان يصلي قبل نزول ىية الذقن هذه ؟ و هل الآية تتحدث عن الصلاة ؟
Il y a 9 minutes · J’aime
محمد امين ما تقوله حجة عليك ,فكما قلت سابقا ان الصلاة لم تتغير منذ ابراهيم
Il y a 8 minutes · J’aime
Soltane Soltanni متى و من و أين حرفت الصلاة ؟
Il y a 8 minutes · J’aime
محمد امين طبعا السجود للذقن والله يطلعنا على هذا تدبر الاسراء109فالله كان يتحدث عن الصلاة وهذا واضح من النصوص التي تليها
Il y a 7 minutes · J’aime
محمد امين حرفت وتم التلاعب بالصلاة كم حرف دين ابراهيم وموسى وعيسى ومحمد...
Il y a 6 minutes · J’aime
محمد امين ‫والان بقي ان تخبرنا عن صلاتك هذه من اين اتيت بها؟ وجدت ابائك على امه فانت على اثارهم من المقتدين .‬
Il y a 4 minutes · J’aime
محمد امين ‫وكيف تصلي صلاتان لم يامر بهما الله ولم ينزل بهما سلطان؟‬
Il y a 4 minutes · J’aime
Soltane Soltanni ‫لماذا سكتت كل فرقة عن الأخرى و لم تشنع عليها تحريفها للصلاة اذن ؟ و يبقى السؤال من دون اجابة متى و من و أين تم تحريف الصلاة و أنتم الآن تتبعون الظن الذي لا يغني من الحق شيئا‬