بلادي اليوم تنشر نص الحوار الذي اجراه مدير ويكليكس مع رئيس مركز البحرين الحقوقي

بلادي اليوم / خاص

استضاف برنامج " عالم الغد " الذي يبث من على شاشة قناة روسيا اليوم والذي يقدمه مدير الموقع الالكتروني الشهير وكليكس جوليان اسانج اكد خلاله رجب اكد خلاله انه في بضع سنوات ستتغير المنطقة بأسرهاوان تلك الحكومات الذكية ستقوم بإصلاح نفسها بسرعة، أما الحكومات التي ستقاوم التغيير، أعتقد أن التسونامي سيجرفهاو سيزيحها عن كراسيها وتلك الحكومات، في الولايات المتحدة والحكومات الأوروبية التي بنت مع الطغاة علاقات ومصالح ومصالح استراتيجية طويلة الأمد ستخسر كثيرا . أما الحكومات الذكية لحد ما التي تبني علاقات مع الشعب عوضا عن الطاغية أعتقد أنها ستستفيد . أنا متفائل بأن تغييرات ستحدث في المنطقة . تجدر الاشارة الى ان مدير مركز البحرين لحقوق الانسان نبيل رجب اعتقل فجر الاحد الماضي فور عودته من العاصمة اللبنانية بيروت ولايزال رهن الاعتقال لدى سلطات الامن البحريني . وكان مسؤول الرصد في المركز كشف في حدث لــ " بلادي اليوم " ان فترة اعتقال رجب قد تطول هذه المرة . وهذا نص الحوار :

أسانج: ما هو الوضع الحالي ... الحالة الراهنة في البحرين حاليا؟

رجب : سأقول بأن هناك ثلاثة أوضاع مختلفة في البحرين.. في تونس.. ثورة مكتملة... اسقاط النظام اكتمل.. ومنظومة جديدة كليا ... ثم لديك في مصر، والتي هي في منتصف الطريق، ثورة ليست مكتملة... الجيش والمنظومة والنظام لا يزالون موجودين ... ولديك في البحرين ثورة لا تزال موجودة وفاعلة لكنها لم تحقق شيئا حتى الآن.. لكن الثورة لا تزال دائرة .. وهي لا تزال مستمرة بعد عام ... كثيرون قد قتلوا، قياسا بالنسبة هم أكثر بكثير من الخسائر البشرية في تونس ومصر.. للأسف، نحن في منطقة تحكمها العوائل، وديكتاتوريون، منذ ال.. (استدراك) .. منذ بضع مئات من السنين وقوتهم نابعة من الثروة، ومن الدعم الأمريكي، من الجيوش التي تحت إمرتهم، ومن دون شرعية من الناس... ليس إلا ... من دون شرعية من الناس ... لكن هذه هي الوقائع التي تحكمنا وليس بمقدورنا تغييرها لأن لا أحد يريد الخوض في الحديث عن ذلك

أسانج: هل ان المجموعات الثورية في البحرين والناس الداعمين للحركات المناهضة في البحرين، وصلوا إلى الختام؟ هل هم خائفون جدا من التحرك؟ ممم... هل تم تبعثروا؟ هل هم غير مبالين؟ من تخلى ومن لا يزال يندفع للأمام؟ رجب : لا يزال هناك الكثير من الناس.. أتعلم .. لن أكون متفاجئا.. أو لا يجب عليك أن تتفاجئ إن شاهدت نصف شعب البحرين يخرجون في مظاهرة واحدة .. هذا لا يزال يحدث .. وهو لم يحدث في أي من الثورات... ولا أي ثورة عبر تاريخ الخمسين سنة الماضية رأيت فيها خمسين بالمئة من الشعب يخرج للشارع في مظاهرة واحدة .. لكنك سترى ذلك في البحرين... للأسف، بسبب المعايير المزدوجة لدى عدد من الدول، وبسبب المعايير المزدوجة لدى عدد من القنوات ك"الجزيرة" وك"العربية" وكقنوات أوروبية أخرى.. لهذا السبب لا يتم تغطية ذلك .. لكنه الواقع ...

أسانج: لماذا لا تغطي "الجزيرة" الاحداث في البحرين؟

رجب : "الجزيرة" كانت إيجابية بخصوص مصر .. كانت إيجابية بخصوص تونس .. في الواقع كانت "الجزيرة" إحدى العلامات التي تحدد ما إذا كانت أي ثورة في العالم العربي ذات مصداقية.. إن غطتها الجزيرة كانت ذات مصداقية.. لكن عندما وصلت الأمور إلى البحرين.. "الجزيرة" كانت صامتة .. أنا أتحدث عن الجزيرة العربية وليس الإنجليزية.. "الجزيرة" الإنجليزية كانت مختلفة كليا

أسانج: لماذا أرسل السعوديون القوات إلى البحرين؟

رجب : هذا أمرا كان يجب على العالم بأسره أن يعلي صوته ضده ويدين ما حدث .. لكننا رأينا غزوا سعوديا لبلادي مقابل صمت تام ... الآن الحكومات ذاتها ترسل القوات إلى ليبيا لمحاربة النظام وهي الآن ضد الأسد.. وربما هذا ما يجب عليهم فعله ... لكن عندما يتعلق الأمر بالبحرين كانوا صامتين تماما تجاه السعوديين .

أسانج: هل كانوا يخشون من امتداد النشاط الشيعي إلى السعودية؟

رجب : لا.. هو بسبب أن السعوديين يتمتعون بنفوذ جدا في الولايات المتحدة وفي أوروبا... لديهم (استدرك)..... لمصالح الولايات المتحدة، لمصالح كثير من البلدان الأوروبية، لمبيعات السلاح، لتدفق النفط، للمصالح المشتركة التي ترى كثير من الدول أن لها أولوية على الحقوق الإنسانية للبحرينيين. على سبيل المثال، الولايات المتحدة ذاتها التي تطلب من الروس أن لا يبيعوا السلاح لسورية، هي تبيع السلاح للبحرين. بالأمسن تصريح لممثل – ممثل الولايات المتحدة في مجلس حقوق الإنسانن يقول: نحن لن نتحدث عن البحرين في هذه الجلسة لأن البحرين تطور نفسها وهي بحال أفضل، بينما الناس تموت وأنا أتحدث إليك.. قبل ساعات قتل شخص بسبب الغازات المسيلة للدموع. لدينا أناس تموت يوميا.

اسانج : أنا قرأت برقية في وقت كانت هناك مظاهرات في البحرين، منذ ثمانية أشهر تقريبا، وهذه البرقية الأمريكية والتي نشرناها تقول بإن ضباطا في الحكومة البحرينية قدموا إلى السفارة الأمريكية وقالوا: أنظروا ان ايران تقف خلف الدعوات حول حقوق الإنسان في البحرين. هي ترسل المال والسلاح للمقاومة البحرينية. وبعدها يكتب السفير الأمريكي لواشنطن بأنه لم ير أي دليل يؤكد صحة ذلك.. وأنهم يستمرون في إدعاء ذلك ... يستمرون في إدعاء ذلك منذ سنوات لكنهم لم يقدموا يوما من الأيام أي دليل.

رجب : نعم نعم ... بالمثل .. على الأقل تلك البرقية المتعلقة بي.. والتي تفيد بأن أحد عملاء الحكومة يذهب للسفارة الأمريكية ليقول إن نبيل رجب يتسلم أموالا من الحكومة الإيرانية ومن بعدها يقول الأمريكيون لوزارة خارجيتهم بأن ذلك ليس صحيحا وأنهم لا يملكون دليلا يدعم ذلك الإدعاء

أسانج: هل تعتقد أن ترويج الخوف هذا بشأن إيران هو ... هو السبب الأول الذي يدفع الغرب الى أن لا يدعم ...؟

رجب : أنا متأكد بأنهم يريدون ان تكون البحرين مستقرة ما دامت توجد هناك قاعدة الأسطول الخامس في البحرين ... يريدون البحرين هادئة للغاية ومستقرة .. خسارة بن علي في تونس وخسارة مبارك في مصر أغضبت السعوديين كثيرا ... تعلم أنه كانت هناك مكالمة تليفونية حدثت خلالها مشادة بين الملك السعودي وأوباما؟ وعندما وصلت الأمور إلى البحرين كان ذلك آخر ما يرغب السعوديون بمشاهدته، ثورة في البحرين على بعد بضعة أميال من حدودهم، مما يعني أن لها تأثيرا سلبيا على السعودية. لهذا أرسلت السعودية القوات إلى البحرين لتشارك في الحملة.. قتل الناس، اعتقال الناس، وهم شاركوا في الحملة الدموية مقابل صمت تام من المجتمع الدولي .. نعم... السعودية لا تريد الديمقراطية.. قطر، التي تريد أن تعزز الديمقراطية في سورية وفي أماكن أخرى من العالم، لكنها لا تريد ديمقراطية في قطر .. لأنه يتوجب على ذلك أن تسال شعبك وأن تتقاسم السلطة وأن تتقاسم الثروة وتلك الحكومات لن تقبل بحدوث ذلك...

أسانج: في تلك اللحظات، عندما كنت في السجن أو كنت في وضع اختطاف وتتعرض للضرب .. عندما كنت .. كنت في عزلة تامة .. ليس لديك سيطرة حيزك، ليس لديك سيطرة على جسدك. شخص آخر يتحكم بجسدك .. وأنت لست حرا بكل ما تحمله تلك الكلمة من معنى .. بماذا كنت تفكر؟ وكيف كنت تحاول التحكم بمشاعرك لتتجاوز تلك اللحظة؟

رجب: أعتقد إنه كان عندك هدف .. إن كنت مؤمنا بعدالة ذلك الهدف .. بكفاحك ستقوم بتجاوز تلك الصعاب ... وتعلم أن تكافح من أجل التغيير .. هذه أمور كانت موجودة منذ مئات السنين ليس أمرا سهلا تغييرها. لذا لتحقيق ذلك التغيير عليك القبول بدفع الثمن .. وقد يكون ذاك الثمن حياتك ... وأنا متأكد من ان أولئك الأشخاص الذين يتصدرون الحراك في العالم العربي هم من ذلك النوع المستعد لدفع حياته ثمنا للتغيير.